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徐丽萍:别被“圈子”束缚 遥感数据靠服务制胜

航天遥感一直被视为高大上领域,服务于各行业政府职能部门。今年2月中国航天旗下遥感数据公司四维世景首次与电信运营商合作,推出针对企业LBS服务的沃map,预示着航天遥感影像服务正在逐步实现“落地”,转向ToC市场。如何真正打开ToC市场,是所
发布时间:2014-11-14 09:30        来源:        作者:郭翼姣
【赛迪网讯】航天遥感一直被视为高大上领域,服务于各行业政府职能部门。今年2月中国航天旗下遥感数据公司四维世景首次与电信运营商合作,推出针对企业LBS服务的沃map,预示着航天遥感影像服务正在逐步实现“落地”,转向ToC市场。如何真正打开ToC市场,是所有从事卫星数据影像服务供应商必然要面对的问题,赛迪网邀请四维世景总经理徐丽萍女士做客赛迪网“对话Giser”栏目,与网友分享这个话题。

四维世景总经理徐丽萍

专题页面: 徐丽萍:别被“圈子”束缚 遥感数据靠服务制胜 精彩观点: 沃Map产品理念 为大众提供新服务模式 向大众推广航天产品的思路:通过ToB发展ToC 世景差异化战略 针对新媒体探索旅游服务 别被“圈子”束缚 跨界经营益处颇多 遥感数据代理商竞争激烈 靠服务制胜是趋势 3S是技术还是产业?非对立关系 图商未来是否依赖互联网 看能力和机遇 沃Map产品理念 为大众提供新服务模式 主持人:航天遥感对于专业人士来讲,它是为行业政府定向提供数据信息,但在公众服务这一块比较少,所以公众不是很了解。数据代理商在激烈的竞争下正在考虑转型,公众也想进一步了解航天影像产品。所以今天面临这两个问题,我们就请来了中国航天旗下四维世景公司总经理徐丽萍女士,作客赛迪网视频直播间,让她跟我们一起聊一下,航天遥感如何打开ToC市场。 徐丽萍:各位网友大家好,很高兴有机会在这里跟大家进行交流。 主持人:我们知道今年年初的四维世景和中国联通共同推出沃Map产品,对于这款产品现在的用户使用情况怎么样? 徐丽萍:沃Map这款产品是联通的沃门户与我们一起来共同推出的。其实到目前为止我们一直在做产品前期的准备,比如沃Map。如果你在网上包括你在手机的APP你可以下载我们的世景地图在手机上,我们前期的准备都已经做完了,现在你就可以用手机用我们的沃Map做你的导航。你可以用我们的手机地图搜集你周边的餐饮服务,比较大众化的相关位置服务在沃Map都已经基本做完了。 主持人:它是以APP的形式出现吗? 徐丽萍:我们沃Map不仅仅是针对移动端的APP,我们跟联通共同设计产品的时候,我们也是考虑说我们换一种服务模式给我们的企业用户、传统用户提供服务。同时我们也想用新的服务模式能够尝试对大众的服务,这是我们当初设计这款产品的想法。 我们要实现这一个目的,前期做了大量的技术上的准备。做到现在我们这款通过网络给企业提供服务,通过移动端跟大众做一些近距离的接触,目前我们技术上已经准备完了。我们在APP上,因为这是要通过他们每个版本的验证,所以我们第一个版本已经都验证完了,已经在手机上可以用了。我们第二个版本正在通过苹果的Apple store验证,可能就这几天就可以在APP上上线,用户就可以使用了。 毕竟我们刚刚推出这款产品,对于移动端这一块应该说用户很少。因为我们刚刚开始,包括我们也还没有在做比较正式的市场宣传和推出。我们现在还是在试运行阶段。所以用这个的也是我们比较了解项目的人在用,我们还没有真正的通过一定市场宣传手段来推向大众,现在我们还没到这个阶段。 向大众推广航天遥感的思路:通过ToB发展ToC 主持人:这个其实也是我一直有的疑问,因为我看过沃Map的介绍。它是为了企业来提供LBS的服务,所以我感觉从这个意义上讲它可能更像是一款ToB的产品。 徐丽萍:是的,应该是ToB然后再ToC,直接ToC这是我们的尝试。但其实我们这款产品当初设计的时候,我们很大部分想是我们的产品是ToB然后ToC,确实是这么一个关系。 主持人:也就是说将来其实我们一定要把它向着ToC方向发展的,可以这样理解吗? 徐丽萍:对,如果仅仅是ToB,你的空间会受到限制。如果我们的通过我们的合作伙伴开发成能够给大众服务的服务项目,这样我们的沃Map也就通过ToB到了大众手里,这也是我们认为有可能会比较快速能够把航天产品推向大众的方式。比如我们把它做成手机端,其实在手机端的卫星影像应用不是我们先开始的。大家都知道苹果里面有一个影像地图,那个地图是我们做的,那真的是ToB、ToC,我们做了给高德,高德给苹果,然后苹果的用户就用了。这是我们最好的例子,我们ToB、ToC。 既然我们的沃Map已经发展到现在的阶段,我们也有能力上我们的沃Map平台直接到手机,所以我们也开发了一个手机的APP,但是这真的是一个尝试。 主持人:为什么我们现在会考虑要走这样的形式,而不是像之前我们先通过对ToB的企业,由那些企业再去做ToC,而现在直接想一步做到ToC。 徐丽萍:不是说我们这样做就不想那样做了,我们还在更积极的保持着ToB、ToC形式。我们还在跟各种各样的合作伙伴在推广我们的这理念,把我们比较专业的航天的影像产品通过我们合作伙伴把它推向更接近大众的市场当中去,这个理念我们从来没变过,我们到现在也一直还在这么做。同时我们也还在尝试,因为现在互联网已经到了移动互联网的时代,移动互联网更接近大众,预示着移动互联网是网络时代的未来。我们的沃Map发展到今天,我们也有能力把它放到移动互联网上去,我们可以作这个方面尝试。所以我们现在也仅仅是在尝试阶段,这也是为什么我们目前没有正式向市场发布的原因。 主持人:如果将来想做推广,如何可以让大众去了解我们航天领域,去接受四维的影像产品? 徐丽萍:这也是我们一直在思考的。我觉得如果我们要想让大众了解,让大众接受,首先我们得有一种好的服务模式。现在位置服务,不管是基于互联网的,基于移动互联网的,应该说已经非常普遍了。就像我们已经给各个网站提供网络位置服务,像百度、搜狐、腾讯、360等等。 主持人:其实卫星影象都是来自于四维世景。 徐丽萍:对,都是我们提供的。如果我们再推出类似位置服务,大众已经了解到百度、搜狐、腾讯、360等等,他还有没有必要再认识四维世景,这种同质化的东西没有市场的吸引力。但是如果我们开发出可能很简单的但是大众又经常用到的服务,如果你有了这种好的服务模式和服务内容,大众自然就会接受。 如果说我推给你的还是一个地图,我的地图和百度的地图没什么两样,如果是大众的话,我既然对百度地图已经那么熟了,我为什么还要再来认识你的世景地图呢?所以我们现在在做的也是基于世景地图,不管是ToB、ToC也好,还是我们直接尝试从移动端做这种服务也好,我们花的更多的时间和精力是在考虑我们以个什么样的服务模式来给用户提供这种跟位置相关的移动端的服务。我们现在已经在做一些,当然还没有推出,内容上不太好多讲。但是我们已经针对移动端的内容做了一些我们的服务模式的设计。 主持人:2015年有没有具体的市场规划? 徐丽萍:我们是想在2015年的时候,我们前期做的沃Map准备,我们应该在一个专业方向上和一种移动设备上应该会有所突破。 主持人:ToB规划呢? 徐丽萍:ToB这块,我们一直在推。比如说我们跟百度,跟搜狐,跟腾讯这样的合作都是ToB的,前期我们是做了搜狐、百度、腾讯,我们刚刚开通了360。跟互联网站的合作我们肯定会持续不断的,要加强。比如我们原来给互联网站提供的就是点的信息,是全国的各大城市。我们现在从360开始,我们不仅提供点的,我们提供面的。因为咱们国产卫星也发展起来了,我们在360用国产卫星,2米分辨率的我们做成京津冀的,已经上了360。随后我们还会再推出更多省的地图,在网站上。 360现在上了最新的咱们国产卫星16米的全国2米的京津冀的,还有0.5米的各个城市的。百度16米全国的也已经上去了。其他网站我们也会持续不断的跟他们合作,同时我们要加强这种合作。也就是说把我们的服务内容从原来单一点的,高分的我们会扩展到面的,中分的、低分的,更大范围的。比如全国的,最后我们还会推出全球的影像地图。 世景差异化战略 针对新媒体探索旅游服务 主持人:现场尝试做LBS的厂商非常多,包括互联网厂商他们会基于地图做一些服务,包括之前做到签到这一块,大家都在积极的拓展LBS的业务,但又没有成熟的盈利模式。四维世景有没有想到有差异化的方式获得这块市场? 徐丽萍:我们现在在做的也正是想我们能够有差异化的模式。就像我刚刚说到的同质化的东西在市场上已经很多了,尤其你是后来的。你再用同质化的东西在市场想占有一席之地没有那么容易。我们现在必须推出差异化服务,因为没有正式推出,我们目前也不能说的更细。但是我们针对新媒体,针对旅游我们确确实实在做,而且做的已经到了比较深入的阶段。我们借用我们的优势,我们是图商,我们有数据资源,我们有地图成图的相关技术,这是我们的优势,这是我们跟目前在做LBS互联网跟他们相比,是我们相对于他们我们有的一点优势。我们基于我们这一点的优势我们要开发出跟他们不同的或者说差异化的服务模式。 比如像互联网,那是一个普适化的服务。所有大众只要一点百度就上去了,都可以享受到这种服务。我们可能会从一个比较专业的方向先起步,比如我们针对新媒体,针对某一些旅游模式,我们先开发一种基于我们自己沃Map的服务。这路上是要一步一步走的,我们希望从这几个方向成为第一步。 别被“圈子”束缚 跨界经营益处颇多 主持人:我们知道四维世景之前的合作伙伴更多的是来自于跟遥感相关的或者GIS这一块,但是什么样的契机使四维世景和电信运营商有合作呢? 徐丽萍:我们之所以跟电信运营商合作,首先就像你说的,以前不管是我们的市场还是我们的合作伙伴都在这个圈子里,遥感、GIS、3S在这个圈子里头。如果我们现在说我们要推广我们新的服务,我们要变换新的模式或者说我们要扩大我们的市场,我们就得走出这个圈子。可是依靠世景我们要走出这个圈子不那么容易。还是说回来,我们的客户我们的伙伴都在这个圈子里,如果我们要走到这个圈子以外,对我们来讲圈子以外我们了解的没有那么多。 但是联通不一样,联通本身作为电信运营商它就是服务于各行各业,服务于大众,也服务于企业也服务于政府。各行各业都离不开电信运营商的服务,所以他们的触角要比我们大得多,他们的覆盖面也要比我们大得多。这就是为什么我们跟运营商合作起来,我们有我们的专业的技术优势,他们一方面有他们资源的优势,他们的资源来自于他们设备上的资源也来自于他们市场的资源。 比如联通有那么多的营业网点,它有覆盖面那么广的用户群体。所以我们如果跟联通合作的话,我们这种比较专业的遥感和GIS信息服务商的公司就能够通过跟联通的这种合作和碰撞就能够把我们的专业产品相对来说比较快的推广到专业市场以外的更广阔的大众服务市场。 我们现在在做的也是这样,我们刚才提到我们那几种服务模式,我们一旦定型我们就可以通过联通的服务网络推广给广大的用户。这就是为什么我们两家会联手,因为从联通的角度他们也希望有遥感、GIS,因为位置服务这是一个基础。尤其是现在,不管做什么样的针对大众的服务,可能位置信息是一个抓手。 所以联通也希望在这个方面有技术方面有比较强的技术伙伴,双方都有这样的意愿,所以我们就走到一起了。 主持人:下一步预期会和哪一类的合作伙伴合作? 徐丽萍:我们的合作伙伴有运营商、设备商(移动终端设备商),因为目前我们的公司技术储备也是跟专业的移动终端和跟这种大众应用的移动终端结合的越来越紧,我们也在这方面做了相应的技术储备。我们要把这些技术成果来说让专业用户或者非专业用户用起来,除了跟联通运营商以外我们可能还要跟相关的设备商合作。 主持人:通过这种合作,有没有给你们带来新的想法? 徐丽萍:比如我们在圈子里跟行业里人谈起来可能谈的是卫星影像、分辨率、覆盖,跟他们讲的不是这些东西。但是他们给我们带来的是又给我们打开了思维空间和想象的空间,现在说跨界经营,我觉得跨界找合作伙伴,或者说跨界的这种交流都会给你们带来很多很有益的东西。 主持人:就目前来讲这一步的迈出是成功的? 徐丽萍:成功太早,至少觉得是对的。 遥感数据代理商竞争激烈 靠服务制胜是趋势 主持人:对于传统政府业务,未来如何把控呢? 徐丽萍:这一块人人都不肯放松,也是我们不能放松的。政府的需求越来越大,而且政府这么多年需求也没有变过,因为政府主要还是以数据为主,比如我们给360、百度、沃Map等等这是一种数据产品,但是主要是要数据。所以我们现在跟政府国土测绘、水利林业、农业等等各大部委、地质、环境,我们一直跟他们持续不断的在提供数据。但是目前的趋势看,政府也在逐渐、逐渐的需要服务了,也就是说需要产品。比如我们跟环保,北京的环境污染源就是需要卫星影象,其实整个面源的环境污染的调查都是由我们来做的。这种情况下我们给政府提供的不仅仅是产品,我们提供的是基于卫星影像产品更深层次的服务,其实这也是个趋势。 今后跟政府合作,我们像这样的服务模式和这样的机会应该会越来越多,因为按照国家的政策,政府也是在服务的市场化这个方面也是开了一扇门也是打开了空间。所以对于企业来说,也应该说会有越来越多的机会。 主持人:政府市场相对于大众市场盘子是有限的,在这有限的蛋糕里面,代理商之间面临着激烈的竞争。请您谈谈国内竞争情况怎么样,如何走出这种困境? 徐丽萍:国内现在竞争是这样的,首先存在着国产卫星和国外卫星的竞争。因为咱们国产的卫星性能越来越好,所以国产卫星也越来越多的尤其是在政府的项目中发挥作用。所以国产卫星跟国外卫星首先存在着一种竞争。国外的卫星之间,美国的、法国的、其他国家的又存在着一种竞争。应该说中国市场上的卫星数据源的竞争是非常激烈的。我觉得这种激烈带来的好处就是让用户得到了实惠,不管是政府部门还是其他用户,通过这种竞争大家有了更多的选择,尤其是在价格方面,大家就有了更多的机会能够获取到价格比较低的数据产品,我觉得这就是目前国内市场的现状。 主持人:我可不可以理解,如果对于用户来讲,价格空间选择大了。其实对于数据代理商之间来讲,他们之间的竞争是不是只能通过降低价格来实现?有没有其他的方式? 徐丽萍:其实我觉得代理商价格肯定是用户在选择代理商时候的很重要的原因之一,但是应该说这也不是唯一的原因。用户同时也要考虑服务,所以代理商要想说在这么多激烈的竞争里,想要保持你的一席之地,代理商要做的是完善自己的服务体系。你要拼价格来说,一定不是一个最好的办法。除了你要在价格上给用户提供合理的市场可以接受的价格以外,代理商要做的是要加强你的给用户提供的服务,这个服务包括你给用户提供的数据,质量,时间等等这些方面的服务,也包括你给用户提供的技术支持、解决方案这些方面的服务。 当你整个综合的服务体系到位的时候,在用户选择的时候他会考虑说我不能以低价来作为我选择最终的供货商的标准,我可能要考虑方方面面。其实你现在看用户在选择的时候,不管是他在招标也好,供应商选择也好,他考虑很多。用了这么多年以后用户已经非常专业了,他考虑你的技术方案是不是合理,你有没有应急的备选的方案,价格当然也是其中的一个因素,但是一定不是唯一的因素。一旦价格不是一个唯一因素的时候,供应商在做你的市场竞争的时候你也肯定不能仅仅以降价作为唯一的竞争手段,你一定会考虑到说除了价格以外我还能给用户提供什么,这也是竞争给用户带来的好处。 主持人:其实代理商之间最大的竞争最后受益的还是用户。 徐丽萍:对。 主持人:我们国家今年先后出台了两个政策,这两个政策对于3S圈来讲是非常利好的消息。因为毕竟站在国家的角度来观看我们这个产业了。您觉得就这两个政策提出以后,目前对于我们企业来讲有没有非常实际的获利的点? 徐丽萍:比如产业规划,产业规划有四个基本原则,产业规划提出要以市场为主导。如果政府一旦提出说整个产业以市场为主导的话,我觉得企业本身在市场的地位就跟以前不一样了。如果以市场为主导,那当然也是我们的期待。今后企业在政府的政策相关的产业制订方面,可能企业的话语权会比以前更多,更高。既然是以市场为导向,企业是在市场的最前端。所以企业更多、更直接向政府提供企业在产业政策,在发展方向等等这些方面,企业的一些想法和企业的一些诉求。我觉得这是企业看到的。 另外一点在产业规划里面,对于我们来说作为数据提供商来讲,我觉得它有两句话对我们来说是至关重要的。一个是要有序的引进,一个是要促进出口。有序的引进就意味着将来我们国内数据市场肯定要逐渐开放,国产卫星要逐渐的起到支撑性的作用。国外的卫星可能是按照我们的政府需要,项目的需要会有适当的做一些引进。从我们作为数据供应商来说,在此之前我们也一直在不断的调整业务方向,我们现在就更坚定了。四维世景作为航天旗下的企业,我们要尽我们的全力不断的扩展加强我们在基于国产卫星做的服务和产品,这方面要加强。同时我们也会继续不断的保持跟国外的数据供应商的紧密合作模式,紧密的合作关系,把国外的卫星也按照国内的用户需要提供到国内市场上来。这就是说有序引进让我们一定要思考的。 同时促进出口,作为我们来说航天旗下的企业我们也有这个义务,应该把国产性尽可能的推广到国际市场去。因为外国卫星能够进到国内市场来,为什么国内卫星进不到国外市场去?因为我们现在国产卫星不管是从性能还是能力方面都比以前有飞跃性的提高,我们有这个信心把国产卫星推出去。 还有一点是政府的政策也是在强调扩大行业服务的规模化发展。从企业来说,如果政府能够在规模化服务方面有一定的举措,如果能够把数据政策更明确。 主持人:比如数据政策开放是怎么讲? 徐丽萍:比如我们现在做的地理信息服务都会遇到什么样的数据和什么样的信息是保密的,如果我们说这种保密的信息和保密的数据能够更明确或者说能够更接近于市场目前的实际状况,这可能更有利于我们基于地理信息推广规模化的服务。但是政府已经把这些东西提到了产业规划里来了,我相信政府后面会有一系列的举措,这也是我们期待的。 3S是技术还是产业?非对立关系 主持人:刚才我们提到了航天产业和3S产业,您认为这两点是否有矛盾?因为3S其实应该是一门技术,圈内从业者逐渐将其称为一个产业。但是对于其他行业来讲,我们只是提供底层技术支撑,占比很小,就如同航天产业中的3S技术。您觉得3S到底是应该把它看成3S产业,还是一种技术? 徐丽萍:我觉得这是两个方面,但是我觉得这两个方面不要对立起来。3S一方面它是一种技术,3S的这种技术给我们提供了或者说给我们各行各业的用户提供了可以基于位置、信息推广他们专业服务最底层的可行性。随着3S技术不断的发展,比如定位技术越来越精确,遥感技术分辨率越来越高等等,随着技术发展的越来越快,越来越好,我们给各个行业提供这种底层支撑的能力也越来越强。从这个意义上来说,3S是一个技术。但是如果我们说纯粹是一个技术的话,这个技术发展必须有一个载体,技术是要发展的用什么来推动这种技术的发展?那可能就是产业。 说老实话,我们3S产业体量不算大,比如跟航天比起来我们这个体量真的不算大。但是虽然我们这个体量不算大,可也就是因为我们在行业里头有千百万家体量不算大的企业把这项技术在国内推广起来。通过这项产业把这项技术一个向应用层面推广,另外也促进技术在不断的提高。所以我觉得3S从技术层面来说,它是应用的技术。从产业上来说,这种技术牵引了这个产业,同时这个产业也推动了这个技术。我觉得不应该是对立的关系。 主持人:四维世景的定位是3S产业还是算是航天遥感产业? 徐丽萍:这又是一个概念问题,其实航天遥感应该说是3S里面的RS,因为RS有航天遥感,有航空遥感,现在地面上也有很多非接触的遥感。从这个意义上来讲,航天遥感应该说是RS当中的一部分。其实我们四维世景在给我们自己定位的时候,我倒觉得我们没有刻意的归到3S或者航天遥感,我们企业定位始终是我们的核心是航天遥感的数据资源。因为到目前为止,我们四维世景还没有做过航空的遥感也没有做过地面的遥感测量等等。到目前为止四维世景一直是仅仅的围绕着航天遥感资源拓展我们的服务。 所以我觉得我们的业务核心是航天遥感,数据。我们的业务发展是要基于航天遥感的数据,以这个为核心来发展围绕数据的数据服务。我们也不是GIS的公司,我们去承接GIS集成项目,去给客户搭建平台做一套GIS系统,那也不是我们的业务。我们的业务是从存数据到遥感平台之间,我们要把数据做的让遥感平台能够直接应用,要以各种各样的方式,要引用更多的模式,更灵活的方法来把我们的数据应用推广到各行各业的GIS应用当中去,这是我们给自己的定位。 图商未来是否依赖互联网 看能力和机遇 主持人:在移动互联网大潮下,其实我们行业也悄悄发生了一点变化,比如说高德跟阿里的合作,我们兄弟公司四维图新跟腾讯的合作,包括现在凯立德的动作,他们都通过与互联网巨头合作使自己走向转型,四维世景是不是会走相类似的路线? 徐丽萍:这是战略问题,走什么路线,一个是你的能力,还有一个是机遇,还有一个是市场牵引的需求。像你刚才提到的这几家跟巨头合作起来往前走,是因为他们本身已经具备了相当的能力。同时那些巨头对他们所具备的能力有一定的需求,也是他们跟这些巨头合作起来以后,他们能够在市场上有机会,所以才会促成了这些不同的公司跟不同的互联网的巨头合作。 从我们的角度来说,我们觉得企业往哪里走要看我们自己对于我们自己内功练的怎么样,我们的技术积累的怎么样,另外也要看机遇,也要看市场。市场是不是有这样的需要?如果市场有需要。我觉得我们现在的国内尤其是3S行业,其实市场的导向牵引作用越来越明显,只要市场有需求,一定会有企业也好,个人也好会尝试着我怎么样来适应需求。所以我觉得我们也是在注视着或者密切的关注着这样的机会,也在密切的关注着这个动向来决定我们公司今后我们是走什么样的路线。 主持人:挖掘需求可能是更重要的发展机会,我们把最后一个问题留给我们的大众,请您给大众阐述一下卫星数据真正的价值是什么?它对我们公众,我们了解它有什么意义?使用它有什么意义? 徐丽萍:其实从专业性来说,卫星数据有很多很多的价值。但是对于公众来说,最简单的应用是卫星影像是一个图片,这个图片可以从太空中看地球和我在地面上看地球感觉不一样,这可能是对于大众来说最简单的应用,这种更多的是从娱乐、欣赏角度来说对大众的一点吸引。如果我们想让大众把卫星影象作为他们日常生活中真正发挥作用,对他们日常生活起到一些帮助或者应用的话,可能目前来看卫星影像还是以影像地图这种方式为主。我们一直说让老百姓看地图可能看不懂,看懂地图的人和看照片的人相比,懂照片的人肯定比懂地图的人多。我们把卫星影象做的不要像专业人士讨论的卫星影象那么多的技术上的特征,我们就把它做成老百姓能看懂的照片,我让老百姓拿卫星影象当照片用,可能老人也会用,小孩也会用。如果让老百姓看的懂地图,未必有那么多人用。从这个意义来看,卫星影象、航天遥感给大众提供的是,是让大众看的更直接,让大众体验更亲切的,或者给大众提供更生动、更具体的你周边的位置信息。如果你说我想深居陋室放眼世界,卫星影象也能够给你提供这样的机会,我觉得这是卫星影像能给大众提供的东西。 主持人:非常感谢四维世景徐丽萍女士来到我们的视频采访间,谢谢徐女士。 徐丽萍:谢谢大家。
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