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赵景光:论道十二五 纵观新能源汽车产业发展

新能源汽车是我国战略性新兴产业之一,备受社会各界人士的广泛关注,众整车企业及汽车零部件厂商也纷纷向新能源汽车产业靠拢,不甘居于人后。虽然我国新能源汽车产业正在积极入市,产业环境有所改善,但新能源汽车发展技术路线、核心技术、政府投入和政策支持
发布时间:2011-10-20 16:03        来源:        作者:赛迪网
【赛迪网讯】8月20日消息,新能源汽车是我国战略性新兴产业之一,备受社会各界人士的广泛关注,众整车企业及汽车零部件厂商也纷纷向新能源汽车产业靠拢,不甘居于人后。虽然我国新能源汽车产业正在积极入市,产业环境有所改善,但新能源汽车发展技术路线、核心技术、政府投入和政策支持等重要问题仍然需要进一步明确,新能源汽车是汽车工业发展的必然趋势,然而要实现新能源汽车产业化仍然任重而道远。 虽然如此,仍有一部分整车企业积极研发、探索、实践,甚至在新能源汽车领域取得了一定的成绩,北汽福田就是一个典型的例子。8月14日,赛迪网记者采访了北汽福田汽车股份有限公司党委副书记赵景光,他表示,新能源汽车的未来前景毋庸置疑,福田也正由以前的汽车制造商向生产型服务业和战略性新兴产业转变,未来福田汽车将会成为以汽车为主业的综合型集团。以下是访谈实录:

北汽福田汽车股份有限公司党委副书记 赵景光

专题页面:论道“十二五” 纵观新能源汽车产业发展 精彩观点:新能源汽车处于起步阶段 重在推广和使用环节有实力的企业应当好新能源汽车产业发展主力军不考虑短时效益 把新能源汽车作为战略性业务发展07年30辆新能源汽车迈出第一步 全技术路线铺路新能源汽车产业面临诸多难题 发展要合乎中国国情中国汽车产业产能未曾过剩 存在波动处于常态新能源汽车急需解决电池成本续航及体积问题新能源汽车替代传统汽车 电池突破刻不容缓 新能源汽车处于起步阶段 重在推广和使用环节 主持人:各位赛迪网网友大家好,今天赛迪网邀请到的嘉宾是福田汽车党委副书记赵景光先生,赵总跟赛迪网网友打个招呼。 赵景光:赛迪网的各位网友好。 主持人:本期访谈的主题是论道“十二五”纵观新能源汽车产业发展。我们知道2011年是国家十二五规划初年,十二五对新能源汽车这一战略性新兴产业也提供了一系列的政策支持,并加大了资金的投放力度。我想问一下赵总,您对我国新能源汽车产业发展现状是如何看待的? 赵景光:应该是这样评价,中国新能源汽车整个产业发展,目前还处于摸索和起步阶段,远远还没有达到产业成熟阶段。目前对有关技术、路线、国家标准、产业规划还处在产业探索和研究的初期。 主持人:请您介绍一下福田汽车主要业务有哪些,在新能源汽车领域,福田有哪些战略布局? 赵景光:福田汽车,过去是一个专业的汽车制造商,是整车的生产企业。从去年我们面向未来2020,十年里,我们也做了一些战略性调整。从一个汽车制造商向五大产业来拓展,为汽车和新能源汽车、重型机械、新能源汽车物联网及金融服务五大产业。这就看出了,由以前的汽车制造商向生产型服务业、战略性新兴产业在转变。未来,可能到十二五末以后,福田汽车就会成为以汽车为主业的综合型集团。 福田新能源汽车就整体产业进入时间来讲,目前不是最早的,我们是从2003年开始正式进入新能源汽车产业。当时,福田新能源汽车是在市场占有略最高的,销售最大,虽然我们进入的比较晚,但是我们一进入就把它作为未来的战略性产业来对待,投入了巨资、人才物力,而且取得了丰硕的成果。特别值得指出的是,我们产业化程度和市场化程度是最多的。 迄今为止,各类新能源汽车在市场上的保有量大约在5000台左右。而且随着订单不断拓展,相信以后的销量会更大。我们在推广和使用环节上做的最好。 有实力的企业应当好新能源汽车产业发展主力军 主持人:刚才我们提到“十二五”在新能源汽车规划里投放力度非常大,您觉得这样的投放力度给新能源汽车产业带来哪些机遇? 赵景光:新能源汽车就全球来说它不是新的概念,但是真正要把它作为产业推进和发展是非常新的,也就是近十年之内的事情,虽然在一百多年以前就有这样的车了,但是没有作为产业去发展。现在从国家、全球范围之内,因为能源的枯竭话题说的比较多,出现危机和紧缺了,所以把新能源汽车提到重要的议事日程上了,世界各国都在不断的研究和发展这个产业。 就我们而言,它肯定是未来必须面临的战略性产业。国家也把它作为七个新兴产业非常重要的位置来发展。未来的前景肯定会很好,这一点毋庸置疑。所以说,下面需要讨论的不是要不要发展新能源汽车的话题,而是怎么加快发展。 主持人:新能源汽车在国家政策利好情况下也是备受各界关注的,以及相关的概念股,也是一路飘红,我们知道现在新兴产业概念股都走的非常好。新能源汽车产业链参与方有哪些?各自扮演什么样的角色? 赵景光:往往是这样的,一个产业在产业发展初期,都显得比较多、比较乱,一般都是这样。因为大家都感觉是有前景的产业,大家都在进入。尤其在新产业发展初期,国家的相对法规、标准一般都是滞后的,所以说产业发展初期,大家好像一窝蜂的跟进。 就目前中国来看,从整车来说,基本上现有的整车企业都在做新能源汽车,尤其是对于非主流新能源汽车企业来说,反而是喊的最凶的,介入的也不晚。从零部件的角度来说,新来的汽车零部件,比如电池、电机等,有很多并非是传统汽车的零部件配套商。围绕着新能源汽车产业链,有了更多非汽车产业的企业进入到这个领域来。比如电力部门、石油部门也都进入到这个产业。新能源产业链在某些方面,它的产业链长度超过了传统的汽车。 除了这些,我们社会各界特别有实力的行业、产业都进入到这个产业来,可能对产业发展会有一些促进作用。另一方面,应该也认识到,因为新能源汽车行业进入门槛比较低,散而差的现象会在不同的程度上出现。但是,就目前来说,应该说中国的新能源汽车还是在比较健康的轨道上发展。 随着国家的重视不断明朗,业界对新能源技术路线规定有了比较趋于一致的共识,我想国家标准在不断的出台,这个产业会有所规范的发展。 我有一个基本的观点,发展一个产业,大企业有实力的企业是责无旁贷的,它应该当主力军,这是我一直的观点。 不考虑短时效益 把新能源汽车作为战略性业务发展 主持人:刚才也听您介绍了说福田汽车在新能源汽车领域虽然不是进入最早的,但是我们的销量还有它的产品都是名列前茅的。今天福田汽车在新能源领域取得不错的成绩,尤其是在客车、环卫车领域,新能源汽车的销量名列前茅。虽然是汽车行业的后来者,但是后来居上。福田汽车是如何做到后来者居上的? 赵景光:一个企业它做什么事情都需要基于战略,战略导向需要做成。福田汽车经过充分的研究,一致认为新能源汽车未来是战略,我们把它作为未来的战略对待。就我们自身的划分来说,我们有成熟的业务、战略性、扎实性业务等,一旦企业把这个业务确定为战略性业务,不管当前赚钱、不赚钱都会进行很大的投资,把它作为长期的业务来培育它,这是我们企业做事的一贯做法。我们把新能源汽车作为战略来对待,既然作为战略业务来对待,我们觉得硬件、软件的建设,比如人员的招聘、培训有关的研发、工厂投资、建设、市场开拓等都有一套组织机构设置,都下了非常大的精力。我们把它作为战略性业务来做。 就目前新能源来说,我们是一开始就实实在在把它作为产业化的发展,这就区别于作秀式、跟风式的做法,同样做新能源汽车,做法是不一样的。比如说,刚才我说了,近十年,是中国起步新能源汽车初期。在开始做的时候,好多人把它做出来,但是并没有真正运营。以前可以在各种参展上见到新能源汽车,现在是新的风景线,不管是国际车展、国内车展都大量展出新能源汽车,实际在市场上是见不到应用的,这是非常有区别的。 这两年好点了,在政府补贴情况下,有一些车开始在试运营了。福田做车不是作秀,也不是等待,福田汽车做的第一批订单是没有市场补贴的,纯市场行为的,而且是民企购买了福田的新能源汽车,一次就买了我们30台的混合动力的公交车,当时是07年底、08年初,那时候也没有政府补贴,也没有政府的刻意倡导。 所以说,一个产业就目前来说,可能政府的支持、政府的补贴包括财政的、政策的、资金的、税收的等等各方面的补贴是必要的,对产业的扶持是非常有好处的。但是就长远来说,如果一个产业长期需要政府的扶持,它不是健康的产业,它最终形不成金融性的产业,这是两个方面。 福田做新能源汽车就是冲着市场化去的,因为福田做的早,现在市场上应用比较早,所以起到示范作用。我们现在的客户,比如台湾的客户,它就是到中国大陆上找这种汽车,市场上就福田有,所以直接找到福田,现在已经定了200多台。大家能看到,这是非常有意义的事情。这是我们福田新能源汽车在市场推广上领先了一步。 07年30辆新能源汽车迈出第一步 全技术路线铺路 主持人:您说第一批是未经政府补贴的购买了30台新能源巴士,现在接到台湾200多台新能源汽车订单。我想问一下,第一次30多台汽车出售之后,反响如何,我们的售后或者维修各方面有没有跟上? 赵景光:因为当时我们是08年的一月份交的车,是07年下半年下的订单。因为在中国,是第一个批量,是广州民企自己购买的,也没有政府补贴。当时,国家对新能源汽车也没有标准,作为我们来讲,是第一个订单,我们高度重视,我们有一个组织,包括维修的、服务的还有各种检测的组织在跟进30台运营,结果一年的试运营取得了很好的效果,在运营当中跟了一年。好多数据都是实测数据,它的可靠性应该说是不亚于发达国家汽车,在某项领域高于发达国家汽车,它的节油率在广州开空调的优化状态下可以做到25%以上,它的排放标准大大降低,应该说取得了非常好的效果。 我们在广州基础上,在北京做了大量推广了混合动力公交车,前年接了一千台的订单,由我们公司交付了800多台混合动力公交车,在北京市运营效果来看,它的可靠性指标超过了发达国家汽车,它的节油率、排放标准非常理想。可想而知,如果在北京交通拥挤的状态下,一辆车停在三环上坏了,对北京的交通堵塞造成严重的后果。结果是不错的。 现在,国家把混合动力车作为节能汽车,下面来推广插电式的混合动力。目前来讲,福田汽车使所有的技术路线都有了新能源汽车的公司。有纯电动、安装电车、过去混合动力的,现在插电式的混合动力,我们都有。而且在不同的车型上都有体现,技术路线最全,用的车型最多,市场销售量最大。 新能源汽车产业面临诸多难题 发展要合乎中国国情 主持人:刚才提到各种车型,有一个问题。业内就技术路线话题争论也是一直没有停过。有人觉得,可以跨过混合动力直接走纯电动路线,有的人觉得,纯电动和混合动力汽车两只脚走路,觉得这样更平稳一些。对于这些争论,您是如何看待的? 赵景光:我只能说站在企业的角度或者个人角度来说这个问题。甭管是什么技术路线,你都不能脱离中国的国情和全市能源状况。如果脱离了这个事情,我认为是没有意义的。比如,我以前举个例子说,有人说,它的纯电动车充一次电能跑500公里,我说这是瞎扯,可以跑,但是它没有意义,一个司机拉一车电池可以跑500公里,你把它生产出来干什么?就一个司机拉一车电池跑吗?显然没有意义。因为现在我们的电池续航达不到,还不如说实实在在我就跑100多公里,这是有意义的事情。 就目前来说,推广纯电动,应该是对的,但是目前汽车比例当中,新能源整体比例,是微乎其微的,在汽车总量当中连零点一的比例都不到。比如我们有100个新能源,一点不能放弃对传统能源的节能、减排进步。因为这毕竟是主力。99%以上的主力车型是传统的柴油车。另外两方面,做新能源同时还不能排除替代性能源,比如天然气、液化石油气以及其他的替代性能源。 所以如果在这种情况下,非要搞纯电动,我认为不合适。比如混合动力,尤其是插电式混合动力,最多节油可以到45、50,它的排化会极大降低。你推广这款车,不需要建立充电站,既然能节油45、50,为什么不推广这个?事情没有绝对化。所以说过度几年,谁能说明白世界的石油枯竭还有几年?有的说50年、100年、200年。如果说谁能说清楚,他就是专家,他说的就100%,说50年枯竭,现在新能源全火了,50%以上都是新能源汽车。 现在面临好多问题,这种车推广只能限于大城市。限于大城市,我认为五年之内,比如北上广这些大城市解决不了这些基础设施,满足不了。如果想满足它,起码要在每个小区、每个停车位都有一个充电桩,这是能满足的吗?这显然是五年之内满足不了的。而且随着它使用用途不同,目前的新能源汽车主要在公共服务领域,比如说环卫、出租、公交主要在这几种,个别在公务用车也提倡。 如果说把这个环节,政府补贴钱,面临全国用户,比如1800万辆都把它换成新能源汽车,政府补的起吗?如果说政府补不起,你把它强制推广,价格高问题、使用成本问题等等问题怎么解决,解决不了怎么推广这个产业?因为节能减排主要是政府的行为,政府倡导。如果新能源汽车,在同等车型中高3万块钱,消费者可以接受。否则不现实,如果不现实怎么办?我刚才说五年解决不了配套设施问题,十年能不能解决?就算十年在大城市解决,二三线城市二十年解决?这二十年我们做什么?在等吗?任何事情都必须要合乎中国国情、能源现状进行考虑问题。 中国汽车产业产能未曾过剩 存在波动处于常态 主持人:还有一个问题,在国家政策激励下,各企业纷纷投巨资在新能源汽车领域研发,制造基地建设。有人担心说,新能源汽车可能产能过剩,您同意这种说法吗? 赵景光:我认为产能过剩问题,不是新能源汽车问题。因为任何一个汽车厂商,没有说我的厂只生产新能源汽车不生产发动能源汽车,没有这样的汽车厂商。新能源汽车生产不需要专门做专制的生产线。它的产能过剩,绝对不是新能源汽车厂商过剩,如果过剩,它就是汽车的厂商过剩。 过剩不过剩,政府的观点和行业观点、企业观点不一致。从政府角度来说,过剩谈的比较多一点,一直在谈,但事实上在去年以前,中国的汽车产能基本不足,但是因为金融危机以后,我们国家汽车销售生产成为第一大国,这两年在金融危机情况下,我们过去的所有产能过剩,在去年、前年两年当中产能不足,不足以后,在这种情况下,各个企业都在扩大生产,从去年到今年、明年,这几年是中国汽车厂商增加最快的时间。恰恰,今年的中国汽车厂商表现不如外国。今年同比、环比都在降低。 从中国这几年汽车产业发展轨迹来看,基本波动是两三年为一个周期。如果说,今年、明年如果产能过剩,今年稍稍有点,但是我还不认为它是过剩。什么时候投资?是旺季投还是淡季投,是大年投还是小年投?我认为现在恰恰应该说是投资的最好时期。如果是前年投资,没有精力、时间,什么都顾不上,光加大生产就搞的非常累了,也不可能搞投资了。现在投资,我认为是最佳时期。两三年以后,正好是赶上市场好时期。但是看一个产业发展,不能看一年。从整体产业来看,企业战略和未来战略是多个纬度决定你是否要投资。 就产业产能过剩问题,我想重复一遍,两个观点。第一,没有新能源汽车产能过剩之说,那些所谓说新能源项目在各地投资,绝对不是只做新能源。所以产能过剩,不但是新能源,它是汽车整体的产能过剩不过剩的问题,这是第一个观点。第二个观点,我认为目前说,产能还不能说过剩,当然,个人有个人观点,这是刚才说的。我认为,一个企业也好,它的产能和它的产出,做到70是比较合理的,有100的产能做到70的产出是合理的,从去年、前年来看,我们新能源汽车基本100产能做到120的产出,那是不合理的。 新能源汽车急需解决电池成本续航及体积问题 主持人:还有一个关于新能源汽车安全问题,主要是针对电动汽车方面,杭州出现电动汽车自燃事件,让广大消费者对电动汽车安全问题产生担忧。有人说,电动汽车刚刚运行不是很久,就用到了高工作量汽车需求不适合,您觉得,消费者应该怎样看待这件事情,才够合理、够客观呢? 赵景光:我是这样认为,就杭州自燃事件说电动车的安全问题,我认为这是个伪命题,为什么是伪命题?它不是命题。传统自燃更多,就在前不久,我们还在为大巴自燃、起火烧死人,怎样砸玻璃出人问题在做讨论。但是,因为传统能源过去一直是这样,大家已经见怪非怪了,不感觉这是问题。因为新能源是新东西,自燃出现,大家就感觉它有安全隐患,所以我认为只讨论新能源汽车安全问题,这是不合适的。 就目前来说,当然,新能源汽车它有一点问题,比如锂电池在高温下的安全问题是有潜在隐患,但目前的技术是完全可以解决这个问题。它的安全问题不应单独拿出来讨论,目前不应该解决安全问题,最需要解决的是其他问题,比如电池成本问题,续航问题,体积问题,这三个才是最重要的,当然,安全问题不可忽视,但我认为它还不是最核心问题,因为安全问题,在电动车中不能拿出来单说,它是汽车整体安全问题。 新能源汽车替代传统汽车 电池突破刻不容缓 主持人:我们知道中国做新能源汽车,在电池领域应该是当属比亚迪,而且比亚迪也获得了巴菲特的大力支持。但是,比亚迪从做电池起家之后,它投入到新能源汽车之后,销量并不是非常好,从它的财报里可以看出来。您觉得,我们在电池方面,是怎样考虑的? 赵景光:电池问题,肯定是新能源最最核心的问题,不管说电动的也好,纯燃料的也好,混合动力的也好都有电池。电池的用途有所不同,但是必须都有电池。就目前,行业内或者说消费需求对电池的需求来讲,电池永远达不到需求的要求。我也跟好多技术人员探讨过这个问题,他们认为,电池肯定会有突破。我们现在只想它突破的速度要快一点,而且是革命性的突破,一天天等不急,比如续航120-170,大家都不能接受。如果说,一下突破在正常的使用状态下可以到500公里,如果到这个环节,我想,替代它的时间就到来了。比如在城市当中,完全可以用新能源汽车,因为它有500公里的续航,但是能否马上达到?我们也不是电池方面的专家,我认为不是很乐观。 锂电池是大家共识的,低速纯电动车用的都是这种电池,当然,它的污染问题和续航都受到很大限制,大家普遍推崇锂电池。锂电池,一方面有很丰富的资源,但事实上,如果现实所有汽车全部换成这种车,锂电池马上就不足了。因为现实资源不足以支撑整个产业全部用这种电池,为了技术路线有新的突破,新的技术,就目前来说,按照国家规划,我们锂电池还是可以支撑的。根据新能源技术发展,技术进步速度和时间要求,目前锂电池还是不可或缺的。 新的企业都值得我们学习,我们希望全行业共同努力,使我们新能源汽车产业有很好的、健康的发展。 主持人:谢谢赵总的意见,赵总对新能源汽车产业也做了很好的总结和评价。本次访谈到此结束,谢谢大家。 赵景光:谢谢各位网友。

(编辑:CSJ)

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